Av. Amar Jain, co-fondateur de Mission Accessibility, partage son parcours en tant qu’avocat malvoyant

Entretien réalisé par la Faculté de droit Subhas Kumar, Jamia Millia Islamia, New Delhi dans le cadre de son Campus Leaders Program.

Comment équilibrez-vous vos rôles d’avocat d’entreprise et de professionnel de l’accessibilité, et comment ces rôles se complètent-ils ?

Le fait que vous effectuiez des audits d’accessibilité ou de conformité en matière d’accessibilité, pour ainsi dire, vous garantissez en réalité la conformité légale. C’est la fin du jeu : garantir le respect des lois applicables, qu’elles soient nationales ou mondiales.

En ce qui concerne l’équilibre, évidemment, quand on a du travail juridique pendant la journée, pendant les heures d’audience, on ne peut pas consacrer son temps à autre chose. Mais en dehors des heures d’audience, quand vous avez une fenêtre ou qu’il y a des jours où vous n’avez pas de tribunal, pendant ces jours-là, vous équilibrez.

Bien sûr, tout dépend beaucoup de ce que veut le client, du moment où il le souhaite, etc. Donc, ces facteurs sont là.

Qu’est-ce qui vous a motivé à poursuivre le BLS.LL.B ? Cours, en particulier par rapport à d’autres programmes de droit ?

En fait, dans notre collège, le diplôme disponible était le baccalauréat en sciences juridiques plus le LLB.

En tant qu’étudiant malvoyant, quelles difficultés avez-vous rencontrées au cours de vos études et comment les avez-vous surmontées ?

Oui, en tant que personne malvoyante, les difficultés typiques que vous rencontrez incluent l’accès au contenu académique, l’accessibilité des documents de recherche, l’accessibilité des salles de données électroniques, l’accessibilité des fournisseurs de services de données électroniques et l’abordabilité des technologies d’assistance.

C’est le genre de problèmes que vous rencontrez généralement. La disponibilité de scribes pour passer vos examens était un autre problème. Dans mon cas, le combat a été aussi d’obtenir que l’université me permette de passer des examens sur ordinateur, par exemple.

En ce qui concerne les solutions, je pense que vous devez trouver vos propres voies. Par exemple, dans mon cas, les livres étaient numérisés puis convertis en texte. Mon père l’a fait pour moi pendant très longtemps. Et puis bien sûr, il y a quelques ONG dans le coin qui vous aident parfois.

Vous trouvez votre propre chemin au fur et à mesure que vous progressez dans le voyage. Pour être honnête, chaque personne a sa propre façon de gérer la situation.

Devenir avocat d’entreprise a-t-il toujours été votre rêve ou votre parcours professionnel a-t-il évolué au fil du temps ?

Non, j’ai été très clair dès le premier jour dans le domaine du droit : je voulais devenir avocat d’entreprise. J’ai clairement indiqué que le litige n’était pas quelque chose que je voulais poursuivre au tout début.

Mais plus tard dans ma carrière, j’ai acquis ces deux compétences. J’ai fait du droit des sociétés pendant 10 bonnes années, ou au moins 9 ans, puis j’ai également acquis des compétences en contentieux et j’ai récemment commencé à m’occuper également de dossiers contentieux.

Au cours de votre passage dans divers cabinets d’avocats réputés, avez-vous été confronté à des problèmes de lisibilité/accessibilité, notamment avec des documents ou des fichiers ? Comment avez-vous abordé ces problèmes ?

Certainement. Par exemple, quelques défis se sont présentés. L’une d’entre elles concernait les salles de données comme Intralinks ou Ethos, ou de nombreux autres fournisseurs de salles de données virtuelles : leurs plates-formes n’étaient pas du tout accessibles.

Ainsi, même si le client pouvait vous fournir des données à des fins de diligence raisonnable, vous ne seriez pas en mesure d’accéder à ces données en raison de l’inaccessibilité de la plateforme elle-même. Par exemple, certaines protections sont appliquées lorsque vous ne pouvez pas couper, copier ou coller du texte.

Cela empêche votre logiciel OCR, qui convertit les images numérisées en texte, de fonctionner car vous ne pouvez pas lire les images en tant que personne aveugle ; vous en avez besoin d’une version texte. Ainsi, après la numérisation, l’OCR convertit l’image en texte.

Dans de nombreux cas, cela n’était pas possible, il fallait donc réimprimer le tout, le numériser à nouveau pour pouvoir le lire, puis le convertir en OCR pour le lire. Cela nécessitait le double de l’effort que fournirait une personne sans aucun handicap.

C’était un défi. Le deuxième défi concernait les données manuscrites ou les commentaires manuscrits des clients ou des avocats adverses. Cela était particulièrement difficile dans les transactions sur les marchés de capitaux en raison du volume et de la préférence des gens pour consulter les versions imprimées puis les annoter à la main.

C’est devenu un énorme défi pour moi car je n’étais pas en mesure de contribuer efficacement lorsque nous devions réviser des documents ou inclure les annotations des autres. Un autre défi était que les outils et logiciels internes utilisés par les entreprises dépendaient souvent de fournisseurs tiers.

Par exemple, les feuilles de temps, les systèmes de gestion de documents et les logiciels de téléphonie de bureau comme Jabber de Cisco n’étaient pas accessibles. Citrix, le logiciel d’environnement distant, rencontrait également de nombreux problèmes d’accessibilité. La technologie d’assistance en était à ses balbutiements et se heurtait à des logiciels ou des environnements sophistiqués.

Par exemple, les lecteurs d’écran plantaient souvent, ou si vous aviez un document lourd en termes de modifications et de volume, les lecteurs d’écran ne fonctionnaient pas aussi efficacement qu’aujourd’hui. Un autre défi était qu’il n’existait aucun système en place pour les types d’aménagements raisonnables dont vous avez besoin en tant qu’avocat aveugle pour réussir dans le système.

Par exemple, si je ne pouvais pas insérer des commentaires manuscrits, obtenir un soutien humain à ce moment-là pour garantir que les commentaires étaient pris en compte et que la version révisée était produite en temps opportun était un grand défi.

Toute personne chargée de cette tâche se voyait attribuer des frais supplémentaires, et avec des frais supplémentaires, son travail initial était prioritaire. C’était donc un défi important pour moi. Ce sont quelques-uns des défis qui ont eu un impact sur ma croissance dans le secteur des entreprises, pour être honnête, dans le paysage des cabinets d’avocats ou des entreprises.

Quel est l’impact de Mission Accessibility, l’initiative que vous avez co-fondée, sur l’accessibilité dans la profession juridique ?

La mission Accessibilité, à la base, a commencé en se concentrant sur les problèmes d’accessibilité numérique. Cela a commencé comme un groupe WhatsApp, est devenu une ONG, et maintenant c’est une sorte de mouvement d’accessibilité en Inde. Nous avons réalisé qu’il existe de nombreux goulots d’étranglement en matière d’accessibilité dans les espaces juridiques, qu’il s’agisse du système judiciaire, des processus de dépôt, des processus de registre ou des questions liées aux tribunaux.

Un problème très courant auquel les avocats aveugles sont confrontés est lorsqu’ils entrent dans la salle d’audience et doivent lire de longs extraits au juge. Lorsque vous citez un jugement, par exemple, comment le lire immédiatement tout en vous concentrant également sur le juge et le dossier ? Lorsque vous déposez votre dossier, il n’y a aucun moyen d’indiquer que vous êtes un avocat handicapé ou un plaideur handicapé, sauf devant la Cour suprême où cette information est explicitement recherchée dans le formulaire d’inscription.

Il n’existe pas de mécanisme de ce type au niveau de la Haute Cour, de sorte que le juge ou la partie adverse pourrait ne pas savoir que vous êtes une personne handicapée à moins que vous ne le leur disiez expressément. Ensuite, comme vous l’avez souligné, la question de l’aide est un autre défi.

Par exemple, lorsque vous arrivez au tribunal, comment trouvez-vous exactement la salle d’audience ? Comment naviguer dans le complexe ? Il n’existe aucune solution de guidage de navigation intérieure disponible, il n’existe donc aucun mécanisme indépendant vous permettant d’entrer et d’obtenir les services dont vous avez besoin.

Un comité d’accessibilité a donc été formé. Nous avons d’abord rencontré l’honorable juge Shagdar pour résoudre certains problèmes techniques liés à la liste de causes. Bientôt, cela a donné naissance à l’idée d’avoir un comité sur l’accessibilité, également dirigé par la Cour suprême dans le cadre de la procédure opérationnelle standard, dont je faisais partie.

C’est ainsi que toute la notion d’accessibilité dans le système de justice juridique a évolué. Parmi les panels d’aide juridique, il n’y avait aucun avocat handicapé.

Rahul, un autre ami Arvind et moi avons été les trois premiers avocats inscrits au comité d’aide juridique pro bono pour garantir que les personnes handicapées, qu’elles soient plaideuses ou plaideurs potentiels, obtiennent l’aide juridique dont elles ont besoin du point de vue des droits des personnes handicapées. Ce sont les initiatives que nous avons prises.

Que pensez-vous de la mise en œuvre de la loi RPD en Inde et comment cela peut-il être amélioré ?

Je pense que la mise en œuvre s’améliore lentement, mais le rythme est très lent. Les choses évoluent de manière très dynamique et rapide. Je dirais que plus il y aura de sensibilisation et d’activisme judiciaire, plus les mécanismes d’application seront forts, et ce sera le moyen de mieux appliquer la loi.

Quels conseils donneriez-vous aux organisations/plateformes électroniques/e-gernaux cherchant à améliorer leurs pratiques en matière d’accessibilité, notamment dans les services juridiques ?

Je pense que vous avez déjà répondu en partie dans votre question elle-même. La première est que je voudrais évidemment qu’ils rendent tout ce qu’ils conçoivent – ​​qu’il s’agisse de contenu, de plateformes ou d’informations – conforme à l’accessibilité, non seulement pour les personnes malvoyantes, mais pour l’ensemble des personnes handicapées.

Même les personnes qui pourraient autrement bénéficier de l’accessibilité devraient être prises en compte. Un autre aspect est le langage que nous utilisons envers les personnes handicapées. Plutôt que de les qualifier de « handicapés différents » ou de « handicapés spéciaux » ou de les caractériser d’une certaine manière, nous devons changer notre état d’esprit et notre comportement.

Par exemple, il y a à peine deux jours, il y a eu une affaire devant la Haute Cour de Delhi défendue par mon co-fondateur Rahul Bajaj, dans laquelle l’avocat adverse a déclaré : « Pouvons-nous avoir un médecin fonctionnel sans deux mains ? Cet état d’esprit doit changer.

Tout comme vous ne pouvez pas dénigrer d’autres aspects comme la caste, le sexe ou la religion dans les lieux publics, vous n’avez pas le droit de dénigrer les personnes handicapées en remettant en question leur dignité et leur respect. Nous devons être plus conscients et plus reconnaissants des évolutions qui permettent aux personnes handicapées d’être à égalité avec les autres.

Quels conseils donneriez-vous aux étudiants en droit, aux stagiaires et aux nouveaux diplômés, en particulier à ceux qui aspirent à se lancer dans un litige ?

Eh bien, il est très important de bien apprendre le métier : comprendre les nuances pratiques de la façon dont se déroule la rédaction, comment les difficultés pratiques sont rencontrées au niveau des procédures ou autres, comment vous gérez ces situations, comment vous élaborez votre stratégie longtemps à l’avance pour vous préparer à un important, et la façon dont vous utilisez votre présence d’esprit sur place sont quelques-uns des traits que vous acquerrez au cours du voyage.

Être sûr de ce que vous voulez faire et le faire avec le dévouement et la minutie que cela mérite – ou la discipline qu’il mérite – je pense que c’est vraiment la clé.

Vous avez accompli beaucoup de choses dans votre vie en ce moment, y a-t-il autre chose à accomplir ?

Oui, honnêtement, je ne considère pas la vie comme une déclaration de réussites et d’échecs. Je le regarde une étape à la fois. Quoi que vous choisissiez, faites de votre mieux et vivez-le pleinement. Allez au plus profond de ce que vous voulez faire et la réussite, dans une certaine mesure, vous montre que vous êtes sur la bonne voie.

Cela implique également une grande responsabilité de faire de mieux en mieux.

Lawctopus vous a-t-il aidé pendant votre voyage ? Si oui, comment ?

Eh bien, Lawctopus a réellement évolué quand j’ai commencé. Franchement, lorsque j’ai obtenu mon emploi vers 2013, c’est à ce moment-là que c’est devenu plus populaire. J’avais donc certainement l’habitude de lire les interviews publiées sur Lawctopus, et elles contenaient d’excellentes idées.

De ce point de vue, du point de vue de la diffusion des connaissances, la plateforme était certainement très utile.

Avertissement : les interviews publiées sur Lawctopus ne sont pas soigneusement éditées de manière à conserver la voix de la personne interrogée.

Cette interview fait partie de notre série d’entretiens Star Faculté/Professionnel, menée par les dirigeants du campus de Lawctopus. Restez à l’écoute pour en savoir plus !